Белорусский государственный университет информатики и радиоэлектроники
Международный фестиваль «Соцветие культур» состоялся в БГУИР
Острые вопросы и честные ответы
В чем цель большой сделки Беларуси и США, при каких условиях возможен визит белорусского лидера в Соединенные Штаты, чему Запад должен поучиться у нашей страны, что показал конфликт в Иране, а также отношения с ЕС, ситуация в Украине, принципы политического лидерства, дружба в политике и будущее Беларуси. Президент Александр Лукашенко дал большое интервью телеканалу RT
Во всем мире Александра Лукашенко знают как политика, который никогда не уходит даже от самых острых и неудобных вопросов журналистов, всегда открыто высказывает свою точку зрения и, что особенно важно, умеет заглянуть за горизонт, зачастую выдавая настолько точные политические прогнозы, что может позавидовать любой аналитик. Наверняка таким войдет в историю и сегодняшнее интервью Президента Беларуси телеканалу RT. Интервьюером выступил ведущий шоу «Эффект Санчеса» Рик Санчес. Открытое и искреннее общение длилось почти два часа. За это время был поднят широкий круг вопросов — от внутреннего вектора развития Беларуси до актуальной геополитической ситуации. Александр Лукашенко высказал свою точку зрения о конфликтах на Ближнем Востоке и в Украине, белорусско‑американских отношениях, политике стран Евросоюза и международной обстановке в целом. Учитывая эксклюзивные права телеканала RT, в этом номере мы предлагаем вниманию читателей только некоторые фрагменты весьма интересного разговора. Полная версия интервью выйдет в следующем номере газеты «СБ. Беларусь сегодня», а также будет опубликована на сайте www.sb.by.
О белорусской «диктатуре» и американской «демократии»
Не секрет, что многие на Западе, практически ничего не зная об истинном положении дел в нашей стране, до сих пор живут мифами и стереотипами, воспринимают Беларусь как диктатуру, а ее лидера как «последнего диктатора Европы». Зато США представлены как оплот и образец демократии. Но вот парадокс: почему в их хваленой демократии каждые четыре года к власти приходит новый человек, а политическая ситуация в стране не меняется, из года в год одни и те же проблемы. В то время как в Беларуси на протяжении более чем 30 лет устойчиво развивается экономика, растет уровень и качество жизни людей. А Глава государства, как и 30 лет назад, пользуется весомой поддержкой народа.— Так, может быть, мы не правы? — задается вопросом Рик Санчес.
— Вы абсолютно не правы, — ответил Александр Лукашенко. — Вы только говорите о какой‑то демократии, о правах человека. Все это болтовня. Ваша политика в Венесуэле, угрозы Кубе, война на Ближнем Востоке и другие вещи говорят о том, что вы самые настоящие диктаторы. Никакие вы не демократы. Никакой демократии, прав человека нет.
Президент в своих рассуждениях руководствуется не эмоциями, а исключительно фактами. В частности, он напомнил, что в первый день атаки США и Израиля на Иран удару подверглась школа для девочек, в результате погибли около 200 человек, в основном дети:
— Слушайте, какие права человека, если вы разбомбили школу в независимой, суверенной стране, которая расположена в десятках тысяч километров от вас, ничем вам не угрожала. Вы разбомбили школу, где погибли дети и учителя. Почти две сотни человек.
А сколько погибло благодаря тому, что вы поощряли бомбежки Израиля? О каких правах человека вы говорите? Если вы за права человека, так дайте человеку осуществить главное право — право на жизнь. Человек хотел жить, особенно детишки. Вы их уничтожили. Вот вам один только факт вчерашнего дня, который полностью перечеркивает все, что вы говорили. Поэтому никаких у вас прав человека. У вас есть интересы. В данном случае нефть, газ, контроль над ними. Эти интересы вами добываются любым способом. И в том числе военным.
Вы готовы бомбить, ломать, крошить, невзирая ни на какие права человека, — это основа диктатуры.
Кроме того, демократии нет и внутри самих Соединенных Штатов, продолжил Александр Лукашенко:
— Вы говорите о правах человека, о демократии, а реально в стране ничего не меняется. Так, может быть, у вас диктатура внутри страны?
В этой связи Глава государства считает, что Америка могла бы поучиться демократии у Беларуси:
— У нас во сто крат этой демократии больше, чем у вас. Реальной демократии, реальных прав человека… О каких правах человека вы можете рассуждать, если вы убиваете людей? Убили человека — какие у него права? Он мертвый...
Об истинном лице США и справедливом миропорядке
Возможно ли светлое будущее для всего мира, возможен ли тот день, когда Беларусь, Северная Корея, Иран, Россия, Китай, Бразилия, другие страны не будут противостоять Западу, а будут стоять плечо к плечу, чтобы обеспечить светлое будущее для всех, интересуется Рик Санчес:— То есть мир, в котором мы не будем бороться, а мир, в котором будет сила, которая справедливо будет нести добро всем?
Александр Лукашенко совершенно искренне надеется и хочет, чтобы такое время наступило, однако добавляет, что, исходя из нынешней обстановки и ситуации, в него поверить трудно:
— Но, несмотря на отдельные глупости, несмотря на импульсивность некоторую, Трамп для этого сделал многое. Трамп показал всему миру, что ваши Соединенные Штаты Америки не всемогущи.
— То есть это не сверхдержава? Трамп не сверхсила какая‑то? — уточнил интервьюер.
Белорусский лидер подчеркивает, что по мощи США — это супердержава, но не суперсила:
— Это поняли все. И главный враг Америки — это Китай. Если американцы не смогли справиться с Ираном, я это давно сказал, — не лезьте в Китай, там такая мощь, с которой они справиться никогда не смогут.
Руководство Америки поняло, что они супердержава, но не сверхсила. И этим самым — это главное — они дали надежду на то, что американцы, поняв это, будут считаться не только с Китаем и Россией.
Россия — огромная территория, там ничего не сделают они ракетами, ракеты быстрее закончатся, чем территория России…
Иран тоже это показал, обращает внимание Президент на последствия операции на Ближнем Востоке, от которой пострадала мировая экономика. США тоже ощутили на себе эту «бездумную авантюру в Иране». И в этой связи Глава государства акцентирует внимание:
— Вы, американцы, должны остановиться и понимать, что кроме интересов США — Гренландия, Куба, Венесуэла, Никарагуа, Панамский канал и прочее… Кроме ваших интересов, даже в Западном полушарии, есть страны, а они есть, у которых есть свои интересы.
Что касается Дональда Трампа, то он сегодня сделал — и это все понимают — немало плохого, открыто говорит Александр Лукашенко:
— Но и он показал всему миру истинное лицо Соединенных Штатов Америки и возможности Соединенных Штатов Америки. Они не безграничны. Эта ситуация может привести к тому, что американцы вынуждены будут считаться с интересами другими, а значит, светлое будущее не за горами.
О результатах выборов в Венгрии
В ходе интервью была затронута и тема парламентских выборов в Венгрии, по итогам которых с приличным отрывом победила оппозиционная партия «Тиса» Петера Мадьяра, получив в парламенте 138 из 199 мест. Правоконсервативная партия бывшего премьера Виктора Орбана признала свое поражение. Александр Лукашенко посоветовал не спешить с оценками венгерской политики и политики Орбана:— Я не стану оценивать его политику, я хорошо его знаю. Он прагматик. Реалист. Но это то, что я слышу из средств массовой информации. Но почему с таким результатом Орбан проиграл? Значит, были серьезные изъяны в политике, особенно внутренней политике. Ведь конкретные люди внутри голосовали. И нельзя сказать, что они ошиблись. Потому что разрыв очень большой. Значит, оппозиция в лице Мадьяра предложила внятную и привлекательную позицию. Поэтому надо разобраться, почему Орбан проиграл.
Наверное, они много говорили, но не все делали внутри страны. Оппозиция это подхватила.
Ну и потом, я бы даже не назвал ее оппозицией. С точки зрения формирования этой оппозиции, самого Мадьяра — насколько я знаю, он вместе с Орбаном когда‑то работал и начинал, если я не ошибаюсь. Поэтому многое заложено внутри той партии, в которой они были вдвоем, Мадьяр и Орбан.
— Вы не думаете, что частично причина состоит в том, что Евросоюз финансировал оппонента, финансировал эту оппозицию, оказывал ей всяческую поддержку и в итоге это сыграло свою роль? — поинтересовался Рик Санчес.
— Ну финансировал, давал. Орбан это знал. Орбан знал, что Европейский союз будет не с ним. Ну так ты политик, у тебя целая партия, ты должен был противостоять этому. Евросоюз в открытую поддерживал оппозицию, но американцы поддерживали открыто Орбана. Поэтому дело не в этом.
Дело в ошибках, которые были допущены во внутренней политике. Время покажет, кто был прав, кто виноват. Дело не в этом. У нас тоже Запад всю жизнь поддерживал и финансировал нашу оппозицию. И что? Ничего. Потому что мы проводим все‑таки при всех ошибках и недостатках нормальную политику в отношении собственного народа. И мы можем народу объяснить.
Рик Санчес: «Если Лукашенко — диктатор, то я — королева Англии»
Как готовилось интервью с Александром Лукашенко, что общего у нашего Президента и международного журналиста, какие мифы стоит развенчать для западной аудитории и чем Беларусь интересна Трампу: Рик Санчес поделился впечатлениями от честного и откровенного разговора с белорусским лидером.
Представители иностранных СМИ во Дворце Независимости — гости нередкие, что, впрочем, неудивительно. Интервью Александра Лукашенко зарубежным медиа интересны и журналистам президентского пула, которые бок о бок практически каждый день работают с Главой государства. И мы никогда не упускаем возможности пообщаться с нашими коллегами, особенно теми, у которых другие взгляды на многие вещи, чтобы из первых уст услышать впечатления от разговора с Первым. Признаемся, за эти годы мы видели разных интервьюеров, многие из них далеко не всегда были объективны, но Рика Санчеса смело можно отнести к трезвомыслящим, прагматичным и искренним людям. Своими впечатлениями и мыслями после интервью с Президентом Рик поделился с нами.
«Я хочу показать своей аудитории альтернативную реальность»
Журналист, напомним, в свое время сотрудничал со многими известными американскими СМИ. Однако не скрывает того, что на российском телеканале у него больше журналистской свободы и независимости. Даже это интервью Рик Санчес приводит в пример:— Интервью не было заготовленным. Это была свободная беседа двух человек, которые свободно обменивались идеями. Это было очень интересно. И если Лукашенко — диктатор, то я — королева Англии.
Рик Санчес искренне признается, что выходил после интервью с полным пониманием того, что Александр Лукашенко — человек, которому можно смело доверять, опыт которого крайне полезен. По словам журналиста, с белорусским лидером его объединяют не только общие интересы, но и простые человеческие вещи: небогатое детство, приверженность семейным ценностям.
В то же время, отвечая на вопросы о том, с каким представлением о Президенте Беларуси журналист прибыл в Минск и изменилось ли это представление по итогам разговора, Рик Санчес рассказал, что в США действительно немало стереотипов, которые каждый день звучат в СМИ:
— Я американец, и, когда я ехал в Беларусь, я ехал к «диктатору». Ведь в Америке тебе каждый день в голову вкладывают определенную информацию: что китайцы — обманщики, россияне и белорусы — хулиганы, Африка и Латинская Америка вообще не имеют никакого значения, Ближний Восток — это террористы… СМИ твердят только об этом.
После беседы с Александром Лукашенко журналист открыто говорит о том, что есть другая реальность и в этом заключается важность журналистской работы — показать миру, что нет однобокого взгляда на жизнь:
— Я хочу показать своей аудитории эту альтернативную реальность. Да, между нами есть различия, не везде все идеально (нет идеальных стран), мы можем с чем‑то не соглашаться, но мы можем обсуждать эти различия и приходить к согласию.
Беларусь может стать мостом в диалоге США и России
Рик Санчес рассказал, что в ходе интервью обсуждался имеющийся потенциал в отношениях Минска и Вашингтона. Журналист убежден, что американский лидер Дональд Трамп пытается наладить хорошие отношения с Президентом России Владимиром Путиным, но сделать это напрямую не так просто. Беларусь в этом плане может стать своеобразным мостиком между США и Россией.
— Трамп не может напрямую говорить, что он хочет помириться с Путиным. В Америке будет много обиженных, ему этого не простят. Поэтому проложить мост из Вашингтона до Москвы не так просто. А Беларусь может стать опорой. Если сначала наладить отношения с Минском, это даст Трампу возможность более плавного подхода к налаживанию отношений с Россией, — подчеркнул Рик Санчес.
«Президент Лукашенко отказался плясать под дудку Запада»
Отвечая на вопрос, станет ли это интервью откровением для западной публики, сможет ли она больше и лучше узнать Беларусь и ее лидера, Рик Санчес отметил, что для него очень важно показать, что Беларусь — это страна, которой удалось наладить свою жизнь и избежать многих проблем, с которыми столкнулись ее соседи:— Для меня очень важно, чтобы моя аудитория увидела, что Беларусь и Президент Лукашенко смогли сказать «нет» западной системе, отказались плясать под дудку Запада. В ходе беседы Президент подчеркнул, что важно иметь хорошие отношения и с Китаем, и с Северной Кореей, и с Россией. Если Западу это не нравится, ну что ж поделать. Тем не менее Беларусь открыта для дружественных отношений абсолютно со всеми.
По словам журналиста, на самом деле значительная часть американского общества устала от войн и конфликтов с другими странами и все чаще хочет слышать альтернативную точку зрения:
— Именно поэтому, я думаю, наша аудитория готова услышать лидеров России, Беларуси, Китая, понять их. Огромную роль в этом играют альтернативные медиа. Доминирование традиционных американских СМИ прекращается.
