Копыркин Сергей Павлович
Чрезвычайный и Полномочный посол Российской Федерации в Республике Армения
32 года назад, 8 декабря 1991 года в Беловежской пуще было подписано соглашение о создании Содружества Независимых Государств. Так СНГ пришло на смену Союзу ССР.
О достижениях и проектах Содружества, а также испытаниях на прочность, которые оно проходит, «АиФ» рассказал Генеральный секретарь СНГ Сергей Лебедев.
Вместе против изоляции
Виталий Цепляев, aif.ru: Сергей Николаевич, вы бы главным достижением СНГ за прошедшие 32 года что назвали?
Сергей Лебедев: То, что за эти годы не только удалось сохранить Содружество, но и выработать новые эффективные формы взаимовыгодного сотрудничества. Есть, к сожалению, и проблемы, и даже конфликтные ситуации. Мы наши проблемы не скрываем, ищем пути их решения. Но в целом Содружество живет, развивается. За последние 2-3 года взаимный товарооборот стран СНГ вырос на 25-30%. Появляются новые направления взаимодействия. У нас работают 68 отраслевых советов, которые координируют сотрудничество в отдельных областях — приграничное и региональное, сотрудничество в сфере радионавигации и т. д. Не проходит недели, чтобы мы не провели заседание той или иной совместной рабочей группы или экспертного совета. Такое плотное сотрудничество было бы невозможно, если бы оно не было востребовано странами-участницами СНГ. И я убежден, что оно будет востребовано еще долгие-долгие годы. Для этого есть объективные причины, прежде всего — географическая, историческая близость наших государств.
Но есть и внешние обстоятельства, которые вынуждают нас укреплять взаимодействие. Я имею в виду санкционное давление на страны СНГ, в первую очередь на Российскую Федерацию и Республику Беларусь. В этих условиях мы просто вынуждены активизировать сотрудничество в рамках Содружества. Богатый природный и экономический потенциал наших стран позволяет нам решать многие проблемы даже в условиях изоляции и бойкота со стороны Запада.
— Недавно вы заявили о попытках Запада поссорить страны СНГ и разрушить организацию. В чём эти попытки выражаются? Недавние визиты президента Франции Макрона и других представителей Запада в страны Центральной Азии укладываются в эту линию?
— Такие попытки были, есть и будут. Политика «разделяй и властвуй», которую всегда проводили страны Запада, в первую очередь США, сегодня приобрела новый размах. Мне сложно представить, чтобы президент России или другой страны Содружества поехал куда-то за рубеж и говорил там — мол, вы с Америкой не развивайте отношения, не надо! А если будете это делать, то мы вас подвергнем санкциям... На Западе же не стесняются так поступать. И Макрон, и представители США в ходе недавних визитов в страны Центральной Азии откровенно говорили, что очень надеются на присоединение этих стран к санкциям. Но пока в СНГ к ним присоединились только Украина и Молдова.
Что касается выхода Украины из СНГ, то об этом некоторые в Киеве говорят уже два десятка лет. Но пока, видимо, верх берут прагматические соображения экономического характера.
— СЕРГЕЙ ЛЕБЕДЕВ
«Верим, что мир наступит»
— Украина до сих пор формально состоит в СНГ и вышла лишь из некоторых подписанных в его рамках соглашений. Представители Киева до сих пор приглашаются на мероприятия Содружества. Вы надеетесь, что Украина ещё «вернётся в семью», что она — не отрезанный ломоть?
— Есть поговорка про «надежду, которая умирает последней». Конечно, мы надеемся. Я уже не раз говорил, что любая война — это противоестественное состояние. Для людей естественно жить в мире. Тем более, для представителей одной славянской семьи. И мы, конечно же, верим, что мир наступит. Но за это нужно бороться. Мы не можем мириться с теми изменениями, что происходили в последнее время на Украине — с пропагандой нацистских символов и возвеличиванием пособников Третьего рейха, с вычеркиванием из памяти народа героической совместной борьбы против гитлеровских захватчиков, с унизительным отношением к русским людям, русскому языку. Мы надеемся, что наша сегодняшняя борьба завершится победой над этими деструктивными силами.
Что касается выхода Украины из СНГ, то об этом некоторые в Киеве говорят уже два десятка лет. Но пока, видимо, верх берут прагматические соображения экономического характера. Пребывание в Содружестве выгодно. Торговля Украины со странами СНГ, в том числе и с Россией, сохраняется даже в условиях конфликта, пусть и в меньших объемах. Да, свою работу во всех органах Содружества украинцы свернули. Но мы действительно продолжаем направлять им приглашения на все наши мероприятия. Поддержание контактов происходит через посольство Украины в Белоруссии. Исполком СНГ, который также располагается в Минске, отправляет туда все материалы.
— А они как-то реагируют? Или просто отправляют материалы в корзину?
— Протокольная переписка пока сохраняется. Она, конечно, не слишком активная, документооборот мизерный. Но контакты поддерживаются.
Мы спокойно относимся к развитию отношений наших соседей с другими державами. Во всяком случае, до тех пор, пока это не наносит ущерба самой России.
— СЕРГЕЙ ЛЕБЕДЕВ
Дружба без ревности
— На октябрьском саммите в Бишкеке главы государств СНГ подписали совместное заявление о многополярном мире. Но многополярность предполагает, что наши соседи могут дружить не только с Россией, но и с другими центрами силы?
— Страны Содружества, в том числе Россия, развивают отношения и с другими интеграционными объединениями, это нормально. Но у нас есть договоренность на уровне МИДов о том, чтобы стараться согласовывать свои позиции в других международных организациях — ООН, ОБСЕ и т. д.
— Россия не ревнует своих союзников к сторонним организациям и державам — к той же Турции, например?
— Вовсе нет. В той же Организации исламского сотрудничества Россия и сама является наблюдателем, ведь у нас проживают 20 млн мусульман. Мы спокойно относимся к развитию отношений наших соседей с другими державами. Во всяком случае, до тех пор, пока это не наносит ущерба самой России.
— То есть пока за нашей спиной не начнут дружить против нас?
— Да, это самое главное. Хотя наши западные «партнеры» именно так и пытаются делать, постоянно настраивая наших союзников на негатив в адрес России: «Вы не должны делать то, не должны делать это...».
Я сам не раз слышал, как и президент России, и министр иностранных дел говорили нашим партнерам по СНГ: пожалуйста, если вы развиваете свои отношения с Евросоюзом не в ущерб нам, то мы ничего не имеем против. Но в ЕС им навязывают, к сожалению, именно такой выбор: или вы с нами, или с Россией. Примерно в такой ситуации сейчас оказалась Молдова. Но я напомню, что с такого же ложного выбора начался госпереворот на Украине, когда Янукович отказался подписать соглашение об ассоциации с ЕС.
Поэтому мы за многополярность. Если другие международные организации выступают за мир, за стабильность, за равноправное и взаимовыгодное сотрудничество, то почему мы должны этому противиться? Наоборот, мы будем только приветствовать это. И само Содружество активно взаимодействует с другими объединениями — ШОС, ЕАЭС, ОДКБ.
Во всех национальных школах стран Содружества изучается русский. Единственная проблема, на которую там часто жалуются — нехватка учителей.
— СЕРГЕЙ ЛЕБЕДЕВ
Не потеряли общий язык
— После распада СССР роль русского языка в бывших советских республиках начала снижаться, а где-то за русскую речь и вовсе стали преследовать. Есть ли в СНГ программа по поддержке русского языка и русскоязычного образования?
— Этой теме уделяется много внимания. И, к моему удовлетворению, большинство стран Содружества поддерживают русский язык, сохраняют желание и дальше использовать его. По нашему уставу, русский является рабочим языком СНГ. А 2023-й был провозглашен в Содружестве Годом русского языка как языка межнационального общения. Мы провели около 150 различных мероприятий — международных конференций, форумов, показов русскоязычных фильмов, изданий книг и т. д.
В этом году главами стран-участниц СНГ был подписан договор об учреждении Международной организации по русскому языку (МОРЯ). Её штаб-квартира будет располагаться в Сочи. Думаю, в следующем году она уже начнет работу, после того как будут решены все организационные вопросы. Что примечательно, инициатором создания организации выступил президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев.
— В каких республиках «великий и могучий» получает наибольшую поддержку?
— На первое место я бы поставил Республику Беларусь, где русский язык является государственным наряду с белорусским. Но и в остальных республиках ситуация достаточно благоприятная. Недавно в Москве был президент Таджикистана Эмомали Рахмон, он рассказывал о том, что в его республике много и русских школ, и в национальных школах русский язык обязательно преподается как иностранный. В Кыргызстане и Казахстане, особенно в столицах, русская речь звучит повсеместно. Поддержку государства получает русский язык и в Азербайджане, Узбекистане... Во всех национальных школах стран Содружества изучается русский. Единственная проблема, на которую там часто жалуются — нехватка учителей. Поэтому введена практика, когда в эти республики командируются преподаватели русского языка из России. А кроме того, увеличивается количество мест для подготовки таких преподавателей в РФ из числа национальных кадров.
В ближайшие десятилетия у Содружества есть все шансы сохраниться и развиваться.
— СЕРГЕЙ ЛЕБЕДЕВ
— Чем больше людей в республиках СНГ говорят по-русски, тем проще им налаживать связи в культурной и гуманитарной сфере. С этим как обстоят дела сегодня?
— В отличие от политики, культура, наука и спорт людей только объединяют. Поэтому очень успешно взаимодействуют наши кинематографисты, театральные деятели, музыканты; организуются перекрестные гастроли творческих коллективов. В гуманитарной сфере проводятся молодежные встречи, ежегодные форумы научной и творческой интеллигенции СНГ, спортивные Игры стран Содружества: в этом году они проходили Минске, следующие, в 2025 году, будет принимать азербайджанский город Гянджа.
— Есть шанс, что СНГ просуществует дольше, чем Советский Союз?
— Загадывать я не буду. Но в ближайшие десятилетия у Содружества есть все шансы сохраниться и развиваться. Я на это надеюсь.
